Hvornår skal danskerne gå på pension?
Det spørgsmål er sprunget op på den politiske dagsorden igen, efter statsminister Mette Frederiksen (S) i august sagde til Berlingske, at velfærdsaftalen fra 2006 ikke længere er socialt retfærdig. Det er den aftale, som dikterer, at pensionsalderen stiger i takt med levetiden.
Det, som var rigtigt for næsten 20 år siden, er det ikke længere. Det bør alle partier forholde sig til, lød det fra statsministeren.
Og hun pointerede, at Socialdemokratiet næste år stemmer for en pensionsalder, der stiger til 70 år – men så er det også slut med automatikken, lød det.
At ændre på velfærdsaftalen fra 2006 er “dybt uansvarligt”, lød det straks fra Dansk Industri efter statsministerens udmelding – mens andre spillede med på melodien.
Men hvorfor har Mette Frederiksen åbnet diskussionen nu igen – og vil hun bare fiske stemmer? Fagbladet 3F fik ti minutters interview med statsministeren.
“Stor forskel på vores arbejdsliv”
– For en måned siden smed du en politisk bombe og erklærede dig klar til at genforhandle velfærdsaftalen. Hvorfor åbner du debatten om pension igen?
– Fordi lige så rigtigt, det er, at vi bidrager mere på arbejdsmarkedet i takt med, at vi lever længere, lige så åbenlyst er det, at der også er en grænse på et tidspunkt. Det er sund fornuft, at vi ikke bare kan blive ved med at forhøje pensionsalderen med det arbejdsmarked, vi kender i dag.
– Du har sagt, at du vil gøre pensionen ”mere lempelig og retfærdig” – men for hvem?
– Vi har ikke lagt os præcis fast på, hvordan det skal se ud, men der er nogle, der har et hårdere arbejdsliv end andre, og dem er jeg optaget af at passe på.
– Det er i mine øjne ikke socialt retfærdigt, at alle bare automatisk skal blive ved med at arbejde længere, fordi der er så stor forskel på vores arbejdsliv.
Forstår ikke utryghed
– Du kommer med den her melding uden at have en konkret plan. Kan du forstå, hvis nogle danskere føler, at det er utrygt, at deres pensionsalder nu igen bliver kastet op i luften?
– Nej. Det kan jeg faktisk ikke. Af to årsager. For det første, så tror jeg ikke, at der er nogen danskere, der har tænkt, at det bare kunne fortsætte i én uendelighed. Og for det andet så har vi ved de sidste to valg vist, at vi kan leve op til vores store meldinger om Arne-pensionen og et lønløft i den offentlige sektor.
– I vores kommentarspor er der mange, der mener, at din nye pensionsmelding er valgflæsk – altså, at Socialdemokratiet lige har haft et dårligt valg og ligger lavt i målingerne, så nu skal vælgerne lokkes tilbage med løfter om lavere pensionsalder. Hvad siger du til det?
– Det er i hvert fald rigtigt, at vi havde et dårligt EP-valg, det kan man ikke diskutere.
– Men er det valgflæsk?
– Der håber jeg bare, at man vil gå tilbage og se på, at vi i 2019 gik til valg på at indføre Arne-pensionen. Er den gennemført? Ja, det er den. I 2022 gik vi til valg på at sikre bedre løn til den offentlige sektor. Er det gennemført? Ja, det er det. Når vi har vist det to gange før, så kommer vi også til at vise det den her tredje gang.
– Hvis det ikke er valgflæsk, kan du så love, at du vil fremlægge en konkret plan for danskernes pension inden næste valg?
– Jeg har sagt, at det her skal på plads i god til inden 2030 – om det bliver før eller efter et valg, det har vi ikke lagt os fast på, svarer Mette Frederiksen.
Det er jo i høj grad 3F’erne, jeg har i baghovedet, når jeg siger, som jeg gør.
Mette Frederiksen (S)
– Rigtigt mange 3F’ere i hårde, nedslidende jobs kan ikke arbejde til den aktuelle folkepensionsalder på 67 – og slet ikke til de 70 år, som du næste år vil hæve pensionsalderen til. Hvad vil du sige til dem?
– Det er jo i høj grad 3F’erne, jeg har i baghovedet, når jeg siger, som jeg gør. Jeg møder mange 3F’ere, og der er stor forskel på dem, også når de kommer op i årene. Nogle kan ikke arbejde lige så længe som andre på grund af arbejdsskader eller bare et hårdt fysisk, nedslidende job. Det er derfor, vi har fået Arne-pensionen, så de kan trække sig før folkepensionsalderen.
– I forhold til andre – dér skal vi jo også blive bedre til, som en del af vores arbejdsmarked, at man kan skifte funktion undervejs. Det er der også masser af 3F’ere, der gør.
Afviser ikke differentieret pensionsalder
– Er du så klar til at forbedre Arne-pensionen?
– Det har vi jo sådan set foreslået i den her valgperiode, og det var der ikke opbakning og stemning til at gøre, så nu går vi videre med folkepensionsalderen.
– Har du gjort dig nogle tanker om at lave en differentieret pensionsalder, så nogle kan trække sig tidligere?
– Altså, vi har ikke lagt os fast på en endelig model, men jeg har jo aldrig været bange for at gå ind i en diskussion om, at det er hårdere at have et fysisk krævende job eller at arbejde i skiftehold, end det er at have et job, hvor man primært sidder ned, og hvor man har været længe undervejs i sine studier. Om det så også sætter sig i en anden pensionsalder, ja, det kommer vi til at fortælle mere om, når vi har lagt os fast på vores model.