Er det forsvarligt, at folk i Danmark lever i fattigdom, når vi generelt set aldrig har været rigere?

Det mener udlændinge- og integrationsordfører Carolina Magdalene Maier fra Alternativet ikke.

Derfor havde hun tirsdag kaldt socialminister Mai Mercado (K) og integrationsminister Inger Støjberg (V) i samråd om integrationsydelsen, der ifølge kritikere skaber fattige i Danmark, fordi den er så lav.

Den konservative socialminister, Mai Mercado, deler som udgangspunkt bekymringerne, sagde hun på samrådet. Men hun tilføjede også:

- Det er bare vigtigt at få sagt, at man ikke kan sætte lighedstegn mellem social udsathed og lav indkomst. Udsathed handler om meget mere end økonomi. En lav indkomst er i sig selv ikke en barriere for at kunne give en god og tryg opvækst. Man kan sagtens være en god forælder, selvom pengene er små, sagde Mai Mercado.

Kun på passiv ydelse i kort tid

Men skal man ikke lytte til frivillige organisationer og pædagoger, der fortæller om børn, som ikke får tilstrækkeligt med mad, og som ikke har råd til det rigtige tøj til årstiden? Det ville Enhedslistens integrationsordfører, Johanne Schmidt-Nielsen, gerne vide.

- Det er fuldstændig uacceptabelt, hvis nogle børn ikke får mad, medgav Mai Mercado. Og så skal kommunen hjælpe, sagde hun.

- Men at være på en offentlig, passiv ydelse skal være noget, man er i en kort periode. Der skal være et incitament til, at man går ud og får et arbejde, sagde Mai Mercado.

Både Johanne Schmidt-Nielsen og Carolina Magdalene Maier ønskede dog beviser for, at den lave integrationsydelse overhovedet får folk i arbejde.

- Kan ministeren se dokumentation for, at integrationsydelsen har fået flere i arbejde? Jeg kan ikke, sagde Carolina Magdalene Maier.

Begge ordførere henviste til Rockwoolfondens nye undersøgelse, der viser, at indførslen af den sammenligneligt lave starthjælp i 2002 kun på kort sigt fik flere flygtninge i job. Men ikke på længere sigt.

- Til gengæld resulterede starthjælpen i, at en stor gruppe borgere blev fattigere, flere begik kriminalitet, og børnene fik en dårligere uddannelse, sagde Carolina Magdalene Maier.

Fører nu mere aktiv politik

Inger Støjberg medgav, at Rockwool-rapporten peger på nogle kritiske punkter.

- Men det har vi taget ved lære af. I dag fører vi en langt mere aktiv arbejdsmarkedspolitik. Blandt andet med indførelsen af IGU’en, sagde Inger Støjberg.

Hun henviste til den to-årige uddannelse for nydanskere og familiesammenførte, som kombinerer arbejde med uddannelse.

- Flere flygtninge er kommet i job, og det er ganske enkelt godt for alle at komme ud på arbejdsmarkedet og forsørge sig selv. Det gør man bedst via en kombination af lave ydelser og en aktiv arbejdsmarkedspolitik, slog Inger Støjberg fast.

Intet overskud til at søge job

Men Altenativets Carolina Magdalene Maier var langt fra enig i, at der er beviser for, at folk kommer i job på grund af lave ydelser:

- Vores hensigt er at hjælpe de her mennesker til at få et anstændigt liv. Men det kan vi ikke give dem, hvis vi stiller dem under så ringe vilkår, at de ikke har penge til medicin og mad. Hvordan skal vi så forvente, at de har overskud til at gå ud og søge job, lød det fra Carolina Magdalene Maier.

Omkring 17.000 personer er på integrationsydelse. Integrationsydelsen skal fra 2020 og fremover bære to navne, henholdsvis “selvforsørgelses- og hjemrejseydelsen” og “overgangsydelsen”.